Jakiś czas temu, dostałam propozycję “miłego spędzenia” czasu z pewnym małżeństwem. Sama, bądź z mężem. Nie jestem pruderyjna, ale to zupełnie nie moje klimaty. Na początku się śmiałam, że chyba nie jest ze mną tak źle, skoro dostaję takie propozycje. A później zaczęłam temat rozkładać na czynniki pierwsze. I zagłębiać się w schematy i procesy decyzyjne, jakie muszą zajść w związku, żeby para zdecydowała się na taki układ. Zaczęło się od żartów na moim Instastories. Ale później już poszło! Zaczęły do mnie pisać dziewczyny, opowiadając różne odczucia odnośnie tego tematu. W większości były one stereotypowe. ” Nie dzielę się obiadem, swoim facetem tym bardziej bym się nie podzieliłam!” Z podzieleniem się obiadem nie mam problemu, ale sama przyznaję, że kiedy dostałam propozycję trójkąta-ani przez chwilę nie pomyślałam, a może…Ani przez sekundę nie drgnęła mi powieka, kiedy czytałam tą wiadomość, żeby może zastawić się, czy ewentualnie rozważyć tą propozycję. Od razu założyłam, że coś takiego nie wchodzi w grę. Nie zrozumcie mnie źle. Ja absolutnie nie mam problemu z takimi układami. Wszystko jest dla ludzi, pod warunkiem zgody wszystkich uczestników i jeśli nikt nie ucierpi. Ja po prostu wiem, że to nie jest czarno białe i tak proste, jakby się mogło wydawać. Że znajdujesz chętną osobę, albo parę, spotykacie się, a po spotkaniu zapominacie o sprawie. To znaczy, po rozmowie z bohaterką tego tekstu wiem, że takie może być. Natomiast ja jestem za bardzo skomplikowana i zwyczajnie, nie chciałabym sobie bardziej komplikować życia. Rozmowy z dziewczynami, ich opinie, obawy i stereotypowe myślenie, sprawiło, że chciałam dowiedzieć się więcej. Chciałam poznać odpowiedzi, na te wszystkie nurtujące nas pytania. Bo w teorii to wszyscy jesteśmy mądrzy, a jak to jest, tak naprawdę być w takim związku? Czy kobieta ma obsesyjne myśli, co robi jej facet, kiedy nie ma go z nią? Bo skoro ma zielone światło na eksperymenty, to dlaczego nie miałby pójść o krok dalej? Czy ona nie jest zazdrosna, patrząc co jej facet robi z inną kobietą, albo jak znajduje się osoby do takich spotkań? Co z chorobami przenoszonymi drogą płciową? Czy ona nie ma kompleksów i czuje się w takim układzie pewnie? Czego brakuje w ich związku, że szukają tak mocnej adrenaliny i przygody? Mam to szczęście, że udało mi się zebrać wokół siebie pokaźną społeczność ,bardzo fajnych ale także skrajnie różnych od siebie kobiet. Więc kiedy temat w moich wiadomościach rozpalał się do czerwoności, wiedziałam już że chcę porozmawiać z dziewczyną, która jest w takim związku. I która powie mi jak to faktycznie wygląda. Jeszcze tego samego dnia, zgłosiła się do mnie Klaudia. Wiem, że ten tekst przeczyta wiele kobiet, które będą oburzone takim stylem życia. Bo myślę, że mogę śmiało to stylem życia nazwać. Czy rozumiem to oburzenie? Trochę tak. Natomiast wiem, że wynika ono z kilku czynników. Kwestii tego jak zostaliśmy wychowani i jakie ” wartości” zostały nam wpojone. Czy w naszym domu nauczono nas o seksie rozmawiać, i czy w ogóle umieliśmy rozmawiać na jakiekolwiek tematy, bo jednak zamiatano wszystko pod dywan, a z tematów trudnych robiono taboo. Zaczynając rozmowę z moją bohaterką, byłam przekonana też, że zgoda na takie układy w związku, to kwestia poczucia pewności siebie i własnej wartości, braku kompleksów i totalnego zaufania dla siebie i partnera. Jednak w trakcie tej rozmowy, zrozumiałam, że zaufanie jest bardzo ważne i kluczowe, ale cała reszta nie ma znaczenia. Bo absolutnie wszystkie mierzymy się z jakimiś kompleksami. I jak świat długi i szeroki, to się nigdy chyba nie zmieni. Zawsze znajdziemy w sobie coś, co będziemy chciały w sobie zmienić. Zawsze do kogoś będziemy się porównywać. I zawsze będziemy miały jakieś kompleksy. Ale w seksie chodzi o coś więcej. I jakby dla każdego to COŚ więcej, będzie oznaczało coś zupełnie innego. Dla nas będzie to uczucie i jakieś cielesne połączenie dwóch osób, które sprawia, że czujemy się ze sobą jeszcze bliżej. Dla kogoś innego to więcej, to będzie przekraczanie granic(własnych granic doznań, adrenaliny czy zachwytu nad ludzkim ciałem), których społeczeństwo nie chce uznać, bo wydają im się zbyt…no właśnie, zbyt jakie? Drążąc ten temat, doszłam do wniosku, że tu nie chodzi o to, czy takie układy są przekraczaniem jakichś norm społecznych. Bo to bzdura. Takie układy są przekraczaniem naszych OSOBISTYCH norm i wychodzeniem poza strefę komfortu. To, że my czegoś byśmy nie zrobili. Wcale nie oznacza, że to jest złe! I tak jest w tym przypadku. Bo tak jak wspomniałam już wyżej. Dopóki jest zgoda wszystkich uczestników, i nikt w tym układzie nie cierpi-to nie mamy prawa tego oceniać. Kiedy zgłosiła się do mnie Klaudia, napisała: -Chętnie odpowiem na Twoje pytania. Przerobiliśmy z partnerem 2+1 i 2+2 Po wielu rozmować z dziewczynami w wiadomościach, pierwsze pytanie jakie mi się nasunęło, było dość intuicyjne i tendencyjne: -Wow! I nadal jesteście razem? -Tak, oczywiście. Mamy swoje dzieci. Małżeństwem jesteśmy od dziesięciu lat, a razem od piętnastu. I zanim przejdziemy do dalszej części rozmowy z Klaudią, musze wytłumaczyć Wam, skąd moje pierwsze pytanie i lekkie niedowierzanie. Otóż, kiedy rozmawiałam z dziewczynami na ten temat, wszystkie zgodnie pisały mi, że nigdy nie zgodziłyby się na takie eksperymenty ze swoim partnerem. Bo to zostaje w głowie. I bałyby się, że prędzej czy później to się na nich zemści i zniszczy ich związek. Czyli, okazuje się, że największym problemem z trójkątem w łóżku-nie jest sam fakt, że dziewczyny nie chcą dzielić się swoim facetem(rozmawiałam na ten temat z kilkoma facetami, którzy jak najbardziej nie widzą przeszkód w trójkątach z dwoma kobietami, ale już jedna kobieta i dwóch facetów nie wchodzi w grę. Dlatego w tekście skupiam się na kobietach) z inną kobietą. Wręcz przeciwnie, w większości, pomijając radykalne przypadki, nawet rozważały taką możliwość, i chciałyby spróbować jak to jest, mają taką fantazję. Powstrzymuje je strach przed dalszymi konsekwencjami takich eksperymentów. Mówiąc wprost-boją się, że to prędzej czy później odbije się negatywnie na ich związku i go rozbije. Co ciekawe, faceci, z którymi rozmawiałam, mają podobne obawy! Wychodzi na to, że o zabawach w trójkąty i kwadraty, fantazjuje więcej ludzi, niż nam się wydaje. Decydują się jednak nieliczni, ze względu na wiele obaw, w tym największą o rozbicie swojego związku. –Kiedy to się zaczęło? Od początku Waszego związku początku mieliście takie preferencje i fantazje? Kto pierwszy zaproponował taki układ ? -Jakieś 4 lata temu jak wyprowadziliśmy się od teściowej. Oboje mamy dość duże libido. Lubimy zabawki, urozmaicenia itp. Wyszło na spontanie, że może byśmy tak kiedyś z kimś jeszcze. Dużo przegadanych godzin i przeczytanych artykułów, wypisane za i przeciw. -Czyli totalnie razem mieliście takie fantazje-super! Zdecydowanie łatwiej Wam to przyszło, jakby poukładać sobie w głowie. No właśnie za i przeciw- ktoś miał wątpliwości? -Obaw było co nie miara. Od tego, że któreś z nas wymięknie w trakcie, że któremuś z nas bardziej się spodoba z tamtą inną osobą. Oboje mieliśmy sporo wątpliwości. Szukaliśmy informacji jak i kogo wybrać. Czym się kierować. Nie było łatwo. Obydwoje zdecydowaliśmy że do 2+1 wybieramy kobietę. -Było tak jak oczekiwaliście? W sensie czy nie było rozczarowania? -Nam się udało, było naprawdę fajnie. -Jak wybraliście TĄ kobietę, to był ktoś zupełnie Wam obcy? -A to jest ciekawa historia. Moja dobra koleżanka-singielka przy alkoholu zapytała się czy całowałam się kiedyś z kobietą. Powiedziałam że nie. Mój mąż stwierdził, że jak chcemy to możemy teraz spróbować. Ale nie zdecydowałyśmy się wtedy. Zaczęliśmy rozmawiać w trójkę o tym. I tak wyszło, że ona by chciała spróbować. A jak my też chcemy to ona woli z kimś kogo zna. -To ciekawe. Zawsze wydawało mi się, że do takich przygód, jednak wybiera się kogoś zupełnie obcego. -Też taki mieliśmy zamiar. -Wiesz, bo zawsze jest ryzyko, że nadal będziecie się widywać, między dwójką z was zaiskrzy…Jak wyglądają wasze relacje z tą kobietą teraz? -Widujemy się, praktycznie raz na 2/3 miesiące. Utrzymujemy kontakt. Żeby było też klarowne, to na tym spotkaniu nic się nie wydarzyło. Przede wszystkim postanowiliśmy porozmawiać na trzeźwo. To było dla mnie bardzo ważne. To nie był taki nieprzemyślany spontan. Naprawdę dużo czasu zajęło nam żeby podjąć decyzję. -Czyli jednorazowa zabawa i więcej do tematu z tą znajomą nie wróciliście? -Dopóki nie znalazła partnera spotkaliśmy się na seks 4 razy. Taką podstawową zasadę którą przyjęliśmy,, to taka że ta 3 osoba jest dodatkiem. I większość uwagi skupiamy na sobie. Oczywiście ustaliliśmy granice nie do przekroczenia przez nas i przez nią. -No właśnie! Zasady. Jak się ustala zasady podczas takich przygód? Macie jakieś hasło bezpieczeństwa? -Jako że dorośli jesteśmy i to nie fikcja literacka, ustalone zasady i granice wystarczyły. Ustalone było czego ona nie lubi i czego nie chcemy żeby ona robiła. Nie wiem czy chcesz żebym pisała dosłownie. A no i najważniejsze wszyscy troje zrobiliśmy badania! -Pewnie! Nawet nie wiesz jakie poruszenie wywołał ten temat i jak ludzie są ciekawi, co ludzi do tego popycha i jak później wygląda ich życie. -To z zasad było np. że ona nie akceptuje seksu analnego, w sumie niczego związanego z seksem analnym i żadnego wiązania. A ponieważ wiedziała, że my to lubimy, więc od razu zaznaczyła co i jak. Mimo badań oczywiście dodatkowo się zabezpieczyliśmy i nie było “minetek”. Nie uważam, że coś nas do tego popchnęło. Nasza decyzja była wspólna i przemyślana, w związku z tym, że naprawdę lubimy różne eksperymenty w łóżku. Ale pierwszy raz był taki trochę nieporadny na początku. To nie wygląda jak trójkąty w filmach porno -A jak było z czworokątem? To była znajoma czy obca para? Jak to wyglądało? -To była obca para, ale polecona przez mojego znajomego, który z partnerką są swingersami od kilku lat. Może to niektórych dziwić, ale takich ludzi, którzy są otwarci na takie przygody jest naprawdę sporo. Tylko to często zostaje między nimi. Tak jak nie wszystkie kobiety przyznają się do tego. że lubią jak partner w trakcie seksu je zwiąże lub “przydusi”. -Tak, zgadzam się. Widzę po rozmowach, że kobiety są bardzo zamknięte. Ale wiem też, że to wynika z wychowania, kompleksów, braku poczucia własnej wartości i… poczucia bezpieczeństwa. Jak jest z tym u Ciebie? Masz kompleksy? -Niestety od roku leczę się na tarczycę i przez leki mocno przytyłam. Zawiesiliśmy więc spotkania z innymi. Jeśli chodzi kompleksy wtedy oczywiście że miałam. Dwie ciąże i dwie cesarki zrobiły swoje. Długo karmiłam piersią. Więc piersi też nie takie jakbym chciała żeby były. Ale fajna bielizna potrafi zakryć co trzeba i uwydatnić co chcemy. Po prostu trzeba korzystać z tego, co dodaje nam pewności siebie. -Wow, podziwiam że mimo swoich kompleksów się zdecydowałaś. Nie czułaś się nigdy gorsza od tej drugiej? Nie miałaś momentu zawahania? -Oczywiście że miałam takie momenty- “ja pierdole, co ty robisz kobieto…A z drugiej strony- “przecież nikogo nie krzywdzę, a to całkiem przyjemnie doświadczenie”. Czy czułam się gorsza? Nie. Tego nie czułam. Trochę zaniepokojona jak ona odbierze moją nagość i jak ja odbiorę jej nagość i jak mój mąż zareaguje, czy nie zwieje. -Myślisz o tym, zastanawiasz się na co dzień? Dziewczyny mają takie przekonanie, że to zostaje jak jakaś zadra w głowie, sercu. Że pojawiają się obsesyjne myśli. Na przykład czy nie boisz, się że mąż będzie cię zdradzał na boku? -Rozmawialiśmy o tym nie raz. Doszliśmy do wniosku, że jeśli chciałby to zrobić to i tak by to zrobił. Niezależnie od trójkąta czy nie. Ufamy sobie nawzajem, chociaż zawsze są wątpliwości. Zaproponowaliśmy sobie, że po tym pierwszym trójkącie przegadamy wszystko i tak zrobiliśmy. Czy chcemy więcej, czy to doświadczenie wystarczy. Wiesz, to jest fajna adrenalina. Nam się podobało. I szczerze mówiąc ostatnio wraca znów ten temat. Ale mąż decyzję pozostawił mi. -A ja to jest z wami na co dzień. W sensie, mówicie o tym otwarcie, rozmawiacie ze znajomymi? Czy raczej nie poruszacie takich tematów ze znajomymi? -Z niektórymi rozmawialiśmy, rozmawiamy. Pytali zazwyczaj zaciekawieni. Ale rozmawialiśmy zazwyczaj z tymi, z którymi wiedzieliśmy, że nie mają problemów z rozmawianiem o seksie. Wiesz, to nie tak, że przy drinku ze znajomymi nagle wypalasz “a bo nie wiem czy wiecie, ale bzykamy czasem się z taką fajną parką”. Zazwyczaj wychodziło to jakoś w trakcie rozmowy, kiedy ktoś jasno dał sygnał, że taki temat go interesuje. A wbrew pozorom sporo osób jest tematem zaciekawione. -Nie czujesz się zazdrosna, widząc że twojego męża podnieca inna kobieta? -Ze swojego doświadczenia i przeżyć mogę powiedzieć, że przy pierwszym razie we trójkę, mąż nie “odbył pełnego stosunku” z tą drugą kobietą. Niektórym na bank ciężko będzie zrozumieć, że kobietę, zdeklarowaną uczuciowo jako hetero, pieszczoty drugiej kobiety mogą podniecać. Ale tak jest w moim przypadku. I nawet się zastawiałam czy nie jestem biseksualna. Ale nie, zdecydowanie kocham mężczyznę. Zapytałam potem męża co go najbardziej podniecało. Wiesz co odpowiedział? To jak ja reagowałam na pieszczoty. I mój kontakt wzrokowy z nim. Czuł że jest ważny i nie skupiam się na sobie. -Czyli to nie jest z facetami tak, jak wyobrażają sobie w większości kobiety! Wychodzą z nas stereotypy. Wygląda na to, że jeżeli oboje wiecie czego chcecie, oboje tego chcecie, ufacie sobie- to może być fajne doświadczenie bez konsekwencji dla związku. Znasz może jakieś pary z podobnymi doświadczeniami, które nie przetrwały takiej próby? -Oczywiście że moze być bez konsekwencji. Ale trzeba mieć też na względzie to. że może być różnie. Jesteśmy tylko ludźmi. Ufajmy sobie nawzajem tak mocno jak ufamy samym sobie. Znam takie pary, na szczęście tylko z opowieści. Ten mój znajomy, który nas poznał z parą, również jest nadal w tym samym związku co był. Kiedyś, naprawdę nie pamiętam gdzie, przeczytałam, że ludzie z natury podobno nie są w pewnym sensie została narzucona przez systemy, żeby uporządkować społeczeństwo. Musiałabyś zagłębić temat. Jak nie raz rozmawiamy z mężem o tym wszystkim, to dochodzimy do wniosku, że z czasu poświęconego na ten temat, 15 procent to działanie a 85 nasze rozmowy. I wbrew pozorom niesamowicie te doświadczenia wzmocniły nas, nasz związek i nasze życie erotyczne. Przede wszystkim w kwestii świadomości tego jak dużo przyjemności można z czerpać z seksu. -Faktycznie tak dużo czasu poświęcacie w życiu codziennym na te rozmowy, często do tego wracacie -Nie, nie w ten sposób. Chodzi mi o to, że ogólnie biorąc pod uwagę ten temat w naszym życiu, to procentowo tak się rozłożyły rozmowy o tym w stosunku do samego działania. -Macie jakiś klucz, preferencje wyboru osoby? Kobiet? Mężczyzn? Czy wystarczy wam chęć trzeciej osoby? -Nasza sytuacja jest o tyle zawężona, że mieliśmy do trójkąta tą jedną dziewczynę. A do czworokąta poleconą parę. Nie szukaliśmy już innych. -Czyli jakby spotykacie się kilkukrotnie z tymi samymi osobami? -To nie jest też tak, że ludzie się spotykają co tydzień na seks w trójkącie czy czworokącie. W naszym przypadku to było kilka razy na przestrzeni 3 lat. Zapewne są pary które robią to częściej, zmieniają te dodatkowe osoby. My czuliśmy się bezpiecznie w takich układach. Dodam może jeszcze, że one(te spotkania) się nie zazębiały. -A jak wyglądają takie spotkania? Jakaś kolacja, wino, dobry film-taka randka, czy od razu przechodzicie do rzeczy? -Z Zosią znaliśmy się wcześniej. Więc po prostu siedliśmy, przy jakimś kabarecie, trochę wina wypiliśmy. Mąż zaproponował, że może w końcu zrealizujemy ten pomysł z całowaniem. No i poszło. Powoli bo powoli ale poszło. A z parą to pierwsze spotkanie było takie normalne, żeby się poznać. Oni byli bardziej doświadczeni. Jak wychodzili to zapytali czy się spotkamy jeszcze. -A jak to wyglądało w czworokącie? Wszyscy byliście w jednym pokoju? -Za pierwszym razem bardziej się obserwowaliśmy. Nie zamienialiśmy się partnerami. Wzajemnego dotyku , pocałunków. Ogólnie były trzy spotkania w czwórkę. Wszystkie były razem w jednym pomieszczeniu. Takie były nasze ustalenia. W sumie zdaliśmy się na ich doświadczenie. Ustaliliśmy też że jeśli ktokolwiek z nas , ja albo mąż chcemy przestać to po prostu mamy to powiedzieć. -Rozumiem, że on był z nią, a ty z nim? -Tak, tak też było. -Mówiłaś że teraz macie przerwę, ale pomału wracacie do tematu. A rozmawialiście kiedykolwiek o tym, że kiedyś przestanie Was to kręcić ( albo jedno z was) i przestaniecie się spotykać z innymi? Tak definitywnie? -Tak. Jeśli którekolwiek z nas podejmie decyzję, że już nie chce spotykać się z innymi, druga osoba to uszanuje. Myślę, że ta obecna przerwa nawet jest dobrą próbą. Każde z nas liczy się z tym, że psychika jest podatna na różne bodźce. I tak jak mam nadzieję, że mój mąż uszanuje moją decyzję, jeśli taką podejmę. Tak i mam nadzieję, że nic nie zmieni to w naszym związku. No i oczywiście obydwoje mamy nadzieje że po takiej decyzji któregokolwiek z nas żadne z nas nie będzie szukało wrażeń gdzie tak, jesteśmy świadomi że życie pisze różne scenariusze. -Czy i ewentualnie czego brakuje Wam w Waszym związku, w życiu, że szukacie tego u innych i z innymi? -No przyznam, że to naprawdę ciekawe pytanie. W pewnym sensie wygrała chyba ciekawość czegoś nowego. Biorąc pod uwagę, że po prostu lubiliśmy wcześniej trochę poszaleć, poeksperymentować w seksie. Wszystko się tak złożyło, że coś nowego było jakby następstwem naszych dotychczasowych “szaleństw”. Niczego nam nie brakuje na wzajem. Seks we dwoje jest bardzo satysfakcjonujący dla nas. Potrafimy nadal się czymś na wzajem zaskoczyć. Naprawdę się nie nudzimy w łóżku .Przyznam Ci szczerze, że trochę się obawiam komentarzy pod tekstem jak go napiszesz. I wiem, że żadne słowa wyjaśnienia, czy podsumowania, tych “bezczelnym” nie powstrzymają od obrażania i wyzywania (ostrzegam, będę banować bez mrugnięcia okiem!). Przeraża mnie w trochę zacofanie w tematach seksu w społeczeństwie. Kobiety nieszczęśliwe, bo mąż chce za często, mężczyźni narzekający, że ich kobieta wiecznie…nie chce i nie ma siły. Ale w większości po prostu o tym nie rozmawiają wspólnie. -Masz rację, dlatego chcę rozmawiać i pisać na takie tematy. Żeby je normalizować. W większości domów, temat seksu to nadal wielkie taboo. -Ja na szczęście mam wspaniałą mamę z którą mogłam pogadać o wszystkim. -Widzisz i to wiele zmienia. Naprawdę. Relacje z rodzicami mają bardzo duży wpływ na całe nasze życie. Wbrew pozorom na naszą seksualność również. -Moja mama nauczyła mnie że trzeba rozmawiać. Godzinami trwały nasze rozmowy o wszystkim i niczym. A najlepsze jest to że mojego męża też moja mama nauczyła rozmawiać. Chciałabym w sumie jeszcze dodać do tego wszystkiego, żeby jakakolwiek ze stron związku, wbrew sobie nie godziła się na trójkąty i inne podobne przygody, wbrew sobie, tylko dlatego, żeby zadowolić swojego marzącego o tym partnera/-ke. -Tak, to bardzo ważne. Ostatnie pytanie. Wasze dzieci- czy nie boicie się, że się kiedyś dowiedzą, albo że ktoś gdzieś jakoś im powie, albo że to wypłynie szerzej i będą z tego powodu szykanowane? -Gdzieś tam przechodziły nam takie myśli przez głowę, że to może się “wydać”. Ale staramy się na maxa pilnować naszej prywatności. Nigdy na przykład żadnych zdjęć nie robiliśmy. Grono osób które wiedzą (bez szczegółów żadnych) jest naprawdę zaufane. To są tak naprawdę tylko 4 cztery osoby. Które też mają swoje tajemnic, o których wiemy my i też nie mogą wypłynąć. Taka transakcja wiązana trochę. -Dziękuję Ci za zaufanie i rozmowę. Zastanawiałam się jak zgrabnie zakończyć ten tekst. Bo poza tym, że wszystko jest dla ludzi, nie musi wyglądać perwersyjnie, albo jak w filmach porno. Że ważne jest zaufanie, poczucie bezpieczeństwa, zabezpieczenie i pewność, że wchodzicie w taki układ bo sami naprawdę tego pragniecie i chcecie,. A nie dla kogoś i wbrew sobie. To przyszła mi do głowy taka myśl. Wiele ludzi o tym marzy, fantazjuje i jest ciekawa jak to jest. Niewielu się jednak do tego przyznaje. W obawie przed oceną głównie. Niewiele ludzi, także zdecyduje się na podobne przygody, w obawie przed konsekwencjami. Głównie bojąc się, że chwila zabawy będzie kosztowała ich utratę najbliższej osoby. Praca nad tym tekstem, utrwaliła we mnie takie przekonanie, że może niekoniecznie warto ryzykować, będąc w szczęśliwym związku. Bo ryzyko jest zbyt wielkie. I że, takie przygody są idealne dla singli! Bo Ci nie mają nic do stracenia. Problem polega na tym, że mało jest singli, którzy są świadomi swojej seksualności i ukrytych pragnień. Zazwyczaj poznanie siebie, poznanie swojego ciała i fantazji trwa latami. W tym czasie, często zdążą wejść w stałe związki, założyć rodziny. i powraca temat zbyt dużego ryzyka. Nie mam dla nikogo dobrej rady. Może poza tą, że warto rozmawiać. Dbać o siebie i nie robić niczego wbrew sobie. To wcale nie oznacza, że jesteście jacyś gorsi, czy mniej przebojowi. To po prostu znaczy, że dbacie o swoje zdrowie psychiczne. Bo jeśli, coś można powiedzieć o ludziach lubiących podobne przygody, to to, że są naprawdę silni psychicznie… Imiona bohaterów w tekście zostały zmienione.

Strony 1 Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź 1 2012-10-15 10:36:31 karlyk84 Wkręcam się coraz bardziej Nieaktywny Zarejestrowany: 2011-07-30 Posty: 33 Wiek: 29 Temat: Czworokąt?Nasi znajomi (małżeństwo), proponują nam czworokącik :-)Co Wy na to? Jakie są Wasze opinie na ten temat?Co później z naszą znanomością. Poważna mężem mamy na ten temat jedno zdanie, NIE!Chociaż jak uprawiamy sex, przy podnieceniu to fantaziujemy na ten temat, ale na tym się kończy, po sexie temat jest zamkniętyA jak po jakiej imprezie "zakrapianej" puszczą nam hamulce? 2 Odpowiedź przez pinifarina 2012-10-15 10:49:30 pinifarina Do zakochania jeden krok Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-10-12 Posty: 49 Odp: Czworokąt?no własnie, też sie nad tym zastanawiałam, ale miała bym opory, widzialam taki film ostatnio o takiej parze 50 latkow co wybieraja sie na takie spotkania raz na miesiac. sa bardzo zadowoleni. ja bym jednak chyba nie mogla 3 Odpowiedź przez karlyk84 2012-10-15 12:04:55 karlyk84 Wkręcam się coraz bardziej Nieaktywny Zarejestrowany: 2011-07-30 Posty: 33 Wiek: 29 Odp: Czworokąt?Dodam że jesteśmy młodym małżeństwem. W tym roku stuknęła nam druga rocznica ślubu, a znajomym rok. 4 Odpowiedź przez Cayenne81 2012-10-15 12:08:52 Cayenne81 Bardzo Wnikliwa Obserwatorka Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-03-10 Posty: 16,311 Odp: Czworokąt?nie ,nie fantazjować to ja mogę,ale absolutnie żadne trójkąty,czworokąty,po co potem żałować albo wytykać sobie na wzajem 5 Odpowiedź przez motylem_jestem 2012-10-15 13:00:18 motylem_jestem Zaglądam tu coraz częściej Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-10-12 Posty: 13 Wiek: 24 Odp: Czworokąt? lena812 napisał/a:nie ,nie fantazjować to ja mogę,ale absolutnie żadne trójkąty,czworokąty,po co potem żałować albo wytykać sobie na wzajem też uważam że nie, może to się naegtywnie odbić w późniejszym życiu, aczkolwiek nikt nikogo nie powinien oceniać swoją miarą. 6 Odpowiedź przez Jutro 2012-10-15 15:43:08 Jutro Net-facet Nieaktywny Zawód: Dane prywatne Zarejestrowany: 2012-09-28 Posty: 48 Wiek: 27 Odp: Czworokąt? karlyk84 napisał/a:Nasi znajomi (małżeństwo), proponują nam czworokącik :-)Co Wy na to? Jakie są Wasze opinie na ten temat?Co później z naszą znanomością. Poważna mężem mamy na ten temat jedno zdanie, NIE!Chociaż jak uprawiamy sex, przy podnieceniu to fantaziujemy na ten temat, ale na tym się kończy, po sexie temat jest zamkniętyA jak po jakiej imprezie "zakrapianej" puszczą nam hamulce?Zerwijcie znajomość z takimi znajomymi. Oni są tylko małżeństwem na papierze . Jak widać on najchetniej by jakąś zaliczył a jego żonka komuś dała. Jeżeli macie swoje zasady to najlepiej zmienić towarzystwo bo to Wam nie sluży ,a wręcz jak piszesz kiedyś może Was skusić do wszeteczeństwa... "Spotkać kobietę , która pochłonie Moje myśli niczym ogień pole zboża.. " 7 Odpowiedź przez Artemida 2012-10-15 15:44:20 Artemida Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-07-28 Posty: 1,433 Wiek: 48 Odp: Czworokąt? Bardzo niebezpieczny pomysł. Ludzie po 50 są na innym etapie życia a i dla nich to bardzo ryzykowne zachowanie. "Egoizm nie polega na tym, że się żyje jak chce, lecz na żądaniu od innych, by żyli tak, jak my chcemy" - Oscar Wilde "Wszystko jest trudne, nim stanie się proste" - Margaret Fuller 8 Odpowiedź przez End_aluzja 2012-10-15 16:11:48 Ostatnio edytowany przez End_aluzja (2012-10-15 16:12:25) End_aluzja Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2010-12-04 Posty: 6,548 Odp: Czworokąt? karlyk84 napisał/a:Dodam że jesteśmy młodym małżeństwem. W tym roku stuknęła nam druga rocznica ślubu, a znajomym moim zdaniem, jesli po dwóch latach małżeństwa ktoś próbuje wchodzić w swingowanie, żeby urozmaicić pozycie.. to za dwa lata czeka ich sado-maso z przebierankami.. potem kluby swingerskie.. a potem.. no juz nie wiem co może byc potem.... biedni ci wasi znajomi.... znaczy - ubodzy tacy... serca na zakręcie...rozpoznamy się;) 9 Odpowiedź przez fairytale 2012-10-15 18:47:14 fairytale Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-03-09 Posty: 693 Wiek: 25 Odp: Czworokąt?Tak samo jak napisały osoby powyżej, według mnie to bardzo ryzykowne. Fantazje to jedno - pod wpływem podniecenia możemy mieć rożne, ale wracając do rzeczywistości to wcale nie chcemy tego robić. Przede wszystkim, odpowiedz sobie na pytanie, jakbyś się czula gdyby Twoj mąż na Twoich oczach uprawiał seks z inną? Ja nie dopuszczam do siebie możliwości, ze mój partner mógłby to zrobic z inną, a jeszcze na to patrzeć? 10 Odpowiedź przez Kobra99 2012-10-15 19:37:21 Kobra99 Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-08-18 Posty: 2,112 Wiek: 27 Odp: Czworokąt? Hardkor . Gdybym poszła na coś takiego, to pewnie wpłynęło by to negatywnie na moja i tak zszarganą psychikę . Moim zdaniem samo zastanawianie się nad tym to już krok w kierunku całkowitego zepsucia. Ale Wasza sprawa Największą sztuką jest przejść przez piekło i nie stać się diabłem 11 Odpowiedź przez karlyk84 2012-10-16 07:50:16 karlyk84 Wkręcam się coraz bardziej Nieaktywny Zarejestrowany: 2011-07-30 Posty: 33 Wiek: 29 Odp: Czworokąt?Z mężem wczoraj zajęliśmy w tej sprawie jednakowe stanowisko, stanowczo mówimy NIEEEEEE!Przecież po pewnym czasie na pewno zaczęlibyśmy sobie to wypominać, aż w końcu nasze małżeństwo by się rozpadło...Lepiej fantazjować sobie w czterech ścianach, tylko ja i on, i tylko na fantazjowaniu zaprzestać. 12 Odpowiedź przez karlyk84 2012-10-16 07:55:56 karlyk84 Wkręcam się coraz bardziej Nieaktywny Zarejestrowany: 2011-07-30 Posty: 33 Wiek: 29 Odp: Czworokąt? Jutro napisał/a:karlyk84 napisał/a:Nasi znajomi (małżeństwo), proponują nam czworokącik :-)Co Wy na to? Jakie są Wasze opinie na ten temat?Co później z naszą znanomością. Poważna mężem mamy na ten temat jedno zdanie, NIE!Chociaż jak uprawiamy sex, przy podnieceniu to fantaziujemy na ten temat, ale na tym się kończy, po sexie temat jest zamkniętyA jak po jakiej imprezie "zakrapianej" puszczą nam hamulce?Zerwijcie znajomość z takimi znajomymi. Oni są tylko małżeństwem na papierze . Jak widać on najchetniej by jakąś zaliczył a jego żonka komuś dała. Jeżeli macie swoje zasady to najlepiej zmienić towarzystwo bo to Wam nie sluży ,a wręcz jak piszesz kiedyś może Was skusić do wszeteczeństwa...Tak, tylko że oni zgodnie mówią że nigdy wcześniej tego nie robili, tak jakoś my na nich działamy. O nas tylko tak myślą... 13 Odpowiedź przez Artemida 2012-10-16 09:16:13 Artemida Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-07-28 Posty: 1,433 Wiek: 48 Odp: Czworokąt? Podczas orgazmu kobieta dostaje porcję oxytocyny (która wydziela się podczas karmienia i służy do przywiązania matki do dziecka). Dlatego zakochujemy się, choć układ był jasny - na seks (dlatego idiotyczne pomysły feministek o równości, popierane tekstami cwaniaków, chcących seksu bez zobowiązań, rujnują nam życie gdy w nie uwierzymy).Co będzie, gdy tamta kobieta zakocha się w Twoim mężu albo Ty w tamtym mężczyźnie? "Egoizm nie polega na tym, że się żyje jak chce, lecz na żądaniu od innych, by żyli tak, jak my chcemy" - Oscar Wilde "Wszystko jest trudne, nim stanie się proste" - Margaret Fuller 14 Odpowiedź przez End_aluzja 2012-10-16 09:30:42 End_aluzja Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2010-12-04 Posty: 6,548 Odp: Czworokąt? Artemida napisał/a:Podczas orgazmu kobieta dostaje porcję oxytocyny (która wydziela się podczas karmienia i służy do przywiązania matki do dziecka). Dlatego zakochujemy się, choć układ był jasny - na seks (dlatego idiotyczne pomysły feministek o równości, popierane tekstami cwaniaków, chcących seksu bez zobowiązań, rujnują nam życie gdy w nie uwierzymy).Co będzie, gdy tamta kobieta zakocha się w Twoim mężu albo Ty w tamtym mężczyźnie?jest super ksiązka irvinga - małżeństwo wagi półśredniejpolecam serca na zakręcie...rozpoznamy się;) 15 Odpowiedź przez twardogłowa 2012-10-16 09:47:17 Ostatnio edytowany przez twardogłowa (2012-10-16 09:48:42) twardogłowa Zbanowany Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-02-21 Posty: 256 Odp: Czworokąt? karlyk84 napisał/a:Nasi znajomi (małżeństwo), proponują nam czworokącik :-)Co Wy na to? Jakie są Wasze opinie na ten temat?Co później z naszą znanomością. Poważna mężem mamy na ten temat jedno zdanie, NIE!Chociaż jak uprawiamy sex, przy podnieceniu to fantaziujemy na ten temat, ale na tym się kończy, po sexie temat jest zamkniętyA jak po jakiej imprezie "zakrapianej" puszczą nam hamulce?ho ho,jak Pani poleciały sobie z opiniami Przez zazdrość? małomiasteczkowość? moherowatość?Hi, hi, " widziałam kiedyś na filmie..." z pod kołdry podglądałaś z pąsami na policzkach?Według mnie aby sprezentować sobie taki układ trzeba przeprowadzić najpierw szczerą do bólu rozmowę między sobą a potem między parami, ustalić zasady. Ty i mąż musicie ustalić na jakich zasadach to robicie: oboje aktywni czy tylko jedno? Czy tylko patrzycie? Czy wymiana partnerów? Jeżeli już zapadnie decyzja uczestnictwa z kwadracie to ustalić z mężem, że to tylko seks, odreagowanie stresu, coś nowego do poznania a uczucia, miłość, zaangażowanie pozostawiacie sobie, oddzielnie nie uczestniczycie w takich tylko stare pierniki uczestniczą w tego typu zabawach, osoby młode, przed ślubem, po ślubie rok i 30 lat. Kwestia otwartości i zaufania między partnerami. Jeżeli chcesz odnieść sukces, musisz skupić się na tym, czego możesz dokonać, a nie na tym, czego nie możesz. 16 Odpowiedź przez TwilightSparkle 2012-10-16 09:57:49 TwilightSparkle Woman In Red Nieaktywny Zawód: czarodziejka Zarejestrowany: 2012-10-15 Posty: 260 Wiek: magiczny Odp: Czworokąt? Pomysł niezły ale wymaga odpowiedzialności i pewności siebie i partnera, spełniając te kryteria zabawa może być szampańska ale jeśli nie spełnia się tych wymogów to może być i rozwód + skaza na psychice. "...przyj naprzód, zrób wyłom w liniach wroga i po drodze niszcz wszystko, co się rusza, a oddziały, które idą za tobą, będą tylko sprzątać. Twoim celem jest dostać się za linie nieprzyjaciela w końcu na tym polegała taktyka kawalerii i zaatakować jego tyły..."To zasady jednego z ostatnich 100% samców. 17 Odpowiedź przez Jutro 2012-10-16 10:27:14 Jutro Net-facet Nieaktywny Zawód: Dane prywatne Zarejestrowany: 2012-09-28 Posty: 48 Wiek: 27 Odp: Czworokąt? twardogłowa napisał/a:karlyk84 napisał/a:Nasi znajomi (małżeństwo), proponują nam czworokącik :-)Co Wy na to? Jakie są Wasze opinie na ten temat?Co później z naszą znanomością. Poważna mężem mamy na ten temat jedno zdanie, NIE!Chociaż jak uprawiamy sex, przy podnieceniu to fantaziujemy na ten temat, ale na tym się kończy, po sexie temat jest zamkniętyA jak po jakiej imprezie "zakrapianej" puszczą nam hamulce?ho ho,jak Pani poleciały sobie z opiniami Przez zazdrość? małomiasteczkowość? moherowatość?Hi, hi, " widziałam kiedyś na filmie..." z pod kołdry podglądałaś z pąsami na policzkach?Według mnie aby sprezentować sobie taki układ trzeba przeprowadzić najpierw szczerą do bólu rozmowę między sobą a potem między parami, ustalić zasady. Ty i mąż musicie ustalić na jakich zasadach to robicie: oboje aktywni czy tylko jedno? Czy tylko patrzycie? Czy wymiana partnerów? Jeżeli już zapadnie decyzja uczestnictwa z kwadracie to ustalić z mężem, że to tylko seks, odreagowanie stresu, coś nowego do poznania a uczucia, miłość, zaangażowanie pozostawiacie sobie, oddzielnie nie uczestniczycie w takich tylko stare pierniki uczestniczą w tego typu zabawach, osoby młode, przed ślubem, po ślubie rok i 30 lat. Kwestia otwartości i zaufania między małżeństwo to dalej zabawa ? eksperymenty ? Otwarcie to Ty zezwalasz im na jeden z najcięższych grzechów jakim jest cudzołóstwo . Do TwilightSparkle: Jaki niezły pomysł ? Wstydźcie się . "Spotkać kobietę , która pochłonie Moje myśli niczym ogień pole zboża.. " 18 Odpowiedź przez TwilightSparkle 2012-10-16 10:49:23 TwilightSparkle Woman In Red Nieaktywny Zawód: czarodziejka Zarejestrowany: 2012-10-15 Posty: 260 Wiek: magiczny Odp: Czworokąt? Jutro napisał/a:Do TwilightSparkle: Jaki niezły pomysł ? Wstydźcie się .Czegóż to mamy się wstydzić? "...przyj naprzód, zrób wyłom w liniach wroga i po drodze niszcz wszystko, co się rusza, a oddziały, które idą za tobą, będą tylko sprzątać. Twoim celem jest dostać się za linie nieprzyjaciela w końcu na tym polegała taktyka kawalerii i zaatakować jego tyły..."To zasady jednego z ostatnich 100% samców. 19 Odpowiedź przez twardogłowa 2012-10-16 11:36:23 twardogłowa Zbanowany Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-02-21 Posty: 256 Odp: Czworokąt? Droga Jutrojesteś jeszcze młodą osobą więc uświadamiam Cię żejeżeli obie osoby zgadzają się na taki układ, akceptują go to nie jest to cudzołóstwo, a po za tym jest to terminologia kościoła katolickiego i jak sama wiesz religia religią a życie życiem. Jeżeli chcesz odnieść sukces, musisz skupić się na tym, czego możesz dokonać, a nie na tym, czego nie możesz. 20 Odpowiedź przez Lexpar 2012-10-16 14:23:14 Lexpar Net-Facet Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-10-03 Posty: 3,605 Wiek: Moja metryka ze starości jest wyblakła Odp: Czworokąt? Jutro napisał/a:twardogłowa napisał/a:karlyk84 napisał/a:Nasi znajomi (małżeństwo), proponują nam czworokącik :-)Co Wy na to? Jakie są Wasze opinie na ten temat?Co później z naszą znanomością. Poważna mężem mamy na ten temat jedno zdanie, NIE!Chociaż jak uprawiamy sex, przy podnieceniu to fantaziujemy na ten temat, ale na tym się kończy, po sexie temat jest zamkniętyA jak po jakiej imprezie "zakrapianej" puszczą nam hamulce?ho ho,jak Pani poleciały sobie z opiniami Przez zazdrość? małomiasteczkowość? moherowatość?Hi, hi, " widziałam kiedyś na filmie..." z pod kołdry podglądałaś z pąsami na policzkach?Według mnie aby sprezentować sobie taki układ trzeba przeprowadzić najpierw szczerą do bólu rozmowę między sobą a potem między parami, ustalić zasady. Ty i mąż musicie ustalić na jakich zasadach to robicie: oboje aktywni czy tylko jedno? Czy tylko patrzycie? Czy wymiana partnerów? Jeżeli już zapadnie decyzja uczestnictwa z kwadracie to ustalić z mężem, że to tylko seks, odreagowanie stresu, coś nowego do poznania a uczucia, miłość, zaangażowanie pozostawiacie sobie, oddzielnie nie uczestniczycie w takich tylko stare pierniki uczestniczą w tego typu zabawach, osoby młode, przed ślubem, po ślubie rok i 30 lat. Kwestia otwartości i zaufania między małżeństwo to dalej zabawa ? eksperymenty ? Otwarcie to Ty zezwalasz im na jeden z najcięższych grzechów jakim jest cudzołóstwo . Do TwilightSparkle: Jaki niezły pomysł ? Wstydźcie się .Myślę, że to nie tak. Jesteście młodzi i myślę, że do końca się jeszcze nie poznaliści. Tak w gruncie rzeczy nie wiecie jak obydwoje zareagujecie na widok bzykającego się obok partnera. Może obrzydzenie, może wstręt a może i zazdrość. Jesteście krótko po ślubie, więc cieszcie się sobą i nie wpuszczajcie obcych do sypialni. Może to wam porąbać życie. Natomiast jeżeli się nie kochacie nie szanujecie, to czemu nie, nic do stracenia. Ja osobiście nigdy nie pozwoliłbym aby obcy bzykał moją mądrej decyzji. Czy jestem szczęśliwy a jaka jest definicja "szczęścia"? GG 3****4 21 Odpowiedź przez Jutro 2012-10-16 18:19:42 Jutro Net-facet Nieaktywny Zawód: Dane prywatne Zarejestrowany: 2012-09-28 Posty: 48 Wiek: 27 Odp: Czworokąt? twardogłowa napisał/a:Droga Jutrojesteś jeszcze młodą osobą więc uświadamiam Cię żejeżeli obie osoby zgadzają się na taki układ, akceptują go to nie jest to cudzołóstwo, a po za tym jest to terminologia kościoła katolickiego i jak sama wiesz religia religią a życie sprostowania jestem chłopcem Z szacunku do Ciebie miałbym prośbę nie uświadaj Mnie w tej kwestii bo wiek tu nie ma nic do znaczenia . Albo jest się wierzącym i małżeństwo coś znaczy albo żyć w tzw. wolnym związku i oddawać się rozpuście .. "Spotkać kobietę , która pochłonie Moje myśli niczym ogień pole zboża.. " 22 Odpowiedź przez Opiekunka13 2012-10-16 20:29:21 Opiekunka13 Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zawód: technik Zarejestrowany: 2011-10-20 Posty: 781 Wiek: 41 Odp: Czworokąt?Słyszałam o kilku takich małżeństwach, które się bawiły w trójkąty i czworokąty. Żadne z tych małżeństw nie przetrwało. 23 Odpowiedź przez krzysztof_ 2012-10-17 00:27:09 Ostatnio edytowany przez krzysztof_ (2012-10-17 00:28:59) krzysztof_ Net-facet Nieaktywny Zawód: student Zarejestrowany: 2012-05-10 Posty: 135 Wiek: 25 Odp: Czworokąt? A ja słyszałem taką historię:Do małżeńskiego łoża zaproszona zostaje osoba trzecia - kobieta. Po skończonej "zabawie" żona zasypia. W pewnym momencie budzi się i widzi jak jej mąż seksi się z tą trzecią. Widząc, że żona się obudziła patrząc na nią nie przerywając piep**enia tej zaproszonej krzyczy: - Kocham cię skarbie!Pozostawiam to bez można się zastanowić co to jest małżeństwo, zabawa czy odpowiedzialne budowanie zaufania, czułości i spokoju. Ja związku dopuszczającego coś takiego, małżeństwem bym nie nazwał... It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick Krishnamurti 24 Odpowiedź przez twardogłowa 2012-10-17 08:27:59 Ostatnio edytowany przez twardogłowa (2012-10-17 08:30:33) twardogłowa Zbanowany Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-02-21 Posty: 256 Odp: Czworokąt? Jutro napisał/a:twardogłowa napisał/a:Droga Jutrojesteś jeszcze młodą osobą więc uświadamiam Cię żejeżeli obie osoby zgadzają się na taki układ, akceptują go to nie jest to cudzołóstwo, a po za tym jest to terminologia kościoła katolickiego i jak sama wiesz religia religią a życie sprostowania jestem chłopcem Z szacunku do Ciebie miałbym prośbę nie uświadaj Mnie w tej kwestii bo wiek tu nie ma nic do znaczenia . Albo jest się wierzącym i małżeństwo coś znaczy albo żyć w tzw. wolnym związku i oddawać się rozpuście ..... jesteś chłopcem,gdybyś był facetem mogłabym podyskutować z tobą na tematy powyżej,napisałeś:"Albo jest się wierzącym i małżeństwo coś znaczy..."a jeżeli jest się ateistą? co wtedy? małżeństwo nic nie znaczy?w obecnej sytuacji nie widzę sensu dyskusji przy takim mózgościsku Jeżeli chcesz odnieść sukces, musisz skupić się na tym, czego możesz dokonać, a nie na tym, czego nie możesz. 25 Odpowiedź przez krzysztof_ 2012-10-17 10:48:33 krzysztof_ Net-facet Nieaktywny Zawód: student Zarejestrowany: 2012-05-10 Posty: 135 Wiek: 25 Odp: Czworokąt? Jutro napisał/a:twardogłowa napisał/a:Droga Jutrojesteś jeszcze młodą osobą więc uświadamiam Cię żejeżeli obie osoby zgadzają się na taki układ, akceptują go to nie jest to cudzołóstwo, a po za tym jest to terminologia kościoła katolickiego i jak sama wiesz religia religią a życie sprostowania jestem chłopcem Z szacunku do Ciebie miałbym prośbę nie uświadaj Mnie w tej kwestii bo wiek tu nie ma nic do znaczenia . Albo jest się wierzącym i małżeństwo coś znaczy albo żyć w tzw. wolnym związku i oddawać się rozpuście ..Typowe brednie niektórych katoli. Nie jestem wierzący i Wy z całym szacunkiem od razu uważacie, że muszę zabijać, kraść gwałcić i piep**yć się na lewo i prawo. Nienawidzę takich stereotypów. Jest mnóstwo "katoli" którzy biją swoje żony i zdradzają je. Nie powiedziałbym, że religia im pomaga w tym by tego nie robili. Zresztą, trochę to naciągane, że religia ma pomóc. Skoro ja sam nie chce tego robić, skoro ja sam mam swój zbiór zasad i chcę się go trzymać a nie muszę bo tak mi kazał z całym szacunkiem Bóg, to chyba lepiej hę? Bo po prostu chcę być dobry a nie dlatego, że muszę bo się do niebka dostane... a jak nie to wiadomo co... Dla mnie małżeństwo ma wielkie znaczenie. Małżeństwo cywilne na przykład. Nie dlatego, że się przysięga przed gościem w sukience ale dlatego, że ślubuje się sobie nawzajem miłość, WIERNOŚĆ i uczciwość małżeńską. To akurat kawałek kościelnego przyrzeczenia ale dla mnie wszystkie te przymioty zgadzają się z moimi. Więc będę mojej żonie wierny bo chcę a nie bo muszę jak mi każe etyka chrześcijańska. Ot, tyle. Można inaczej "Świadomy praw i obowiązków wynikających z założenia rodziny, uroczyście oświadczam, że wstępuję w związek małżeński z (imię Panny Młodej) i przyrzekam, że uczynię wszystko, aby nasze małżeństwo było zgodne, szczęśliwe i trwałe." - właśnie świadomy obowiązków. Jawne zdradzanie żony w obecności męża i vice versa nie jest czynieniem wszystkiego by nasze małżeństwo było zgodne, szczęśliwe i trwałe... To celowe podkopywanie trwałości i szczęśliwości małżeństwa.. Smutne, że w ogóle macie takie dylematy. Dobrze, że chociaż wspólnie podjęliście decyzję o tym by tego nie robić. Choć dla mnie fantazjowanie też fair nie jest. Ale to tylko moje zdanie. It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick Krishnamurti 26 Odpowiedź przez Artemida 2012-10-17 10:54:10 Artemida Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-07-28 Posty: 1,433 Wiek: 48 Odp: Czworokąt? twardogłowa napisał/a:jak Pani poleciały sobie z opiniami Przez zazdrość? małomiasteczkowość? moherowatość?Hi, hi, " widziałam kiedyś na filmie..." z pod kołdry podglądałaś z pąsami na policzkach?Według mnie aby sprezentować sobie taki układ trzeba przeprowadzić najpierw szczerą do bólu rozmowę między sobą a potem między parami, ustalić zasady. Ty i mąż musicie ustalić na jakich zasadach to robicie: oboje aktywni czy tylko jedno? Czy tylko patrzycie? Czy wymiana partnerów? Jeżeli już zapadnie decyzja uczestnictwa z kwadracie to ustalić z mężem, że to tylko seks, odreagowanie stresu, coś nowego do poznania a uczucia, miłość, zaangażowanie pozostawiacie sobie, oddzielnie nie uczestniczycie w takich tylko stare pierniki uczestniczą w tego typu zabawach, osoby młode, przed ślubem, po ślubie rok i 30 lat. Kwestia otwartości i zaufania między może przez świadomość? Doświadczenie? Chęć zawrócenia nieświadomych z niebezpiecznej drogi?Gdyby te osoby chciały stworzyć związek wielokochających, przyklasnęłabym. Jednak seks bez zobowiązań? Coś takiego nie istnieje. Poczytaj sobie o zawodności środków antykoncepcyjnych. Pomyśl o konsekwencjach. Za kilka chwil przyjemności zapłacić całym życiem? No cóż... Niektóre pająki i modliszki tak robią, ale chyba jesteśmy ciut rozsądniejsi od pająków i ma czegoś takiego jak oddzielenie seksu od uczuć - raz się uda, innym razem nie i nie wiadomo co się wydarzy w tym różne mody. Nie każdej kobiecie pasuje fioletowy kolor czy krój bombki. Jeśli się czegoś chce, wie się to. Oni dostali taką propozycję, ale entuzjastycznie się do niej nie odnieśli. Nie ma co zachęcać do ryzykownych zachowań albo mówić że nie są ryzykowne. "Egoizm nie polega na tym, że się żyje jak chce, lecz na żądaniu od innych, by żyli tak, jak my chcemy" - Oscar Wilde "Wszystko jest trudne, nim stanie się proste" - Margaret Fuller 27 Odpowiedź przez TwilightSparkle 2012-10-17 11:19:48 TwilightSparkle Woman In Red Nieaktywny Zawód: czarodziejka Zarejestrowany: 2012-10-15 Posty: 260 Wiek: magiczny Odp: Czworokąt? Artemida napisał/a:Nie ma czegoś takiego jak oddzielenie seksu od uczuć - raz się uda, innym razem nie i nie wiadomo co się wydarzy w tym i "uczucia" mogą zupełnie swobodnie istnieć jako dwa autonomiczne byty. Często gęsto pod przykrywką owych "uczuć" seks jest zwyczajnie rekwirowany i sprowadzony do zwykłej kopulacji wg utartego raz wzorca. Zatrważające jest ilu ludzi widzi swoje "związki" przez pryzmat "sypiania ze sobą", nie ma się co potem dziwić, że rozwody triumfalnie maszerują prze społeczeństwo. Tak bardzo pogardzana przez "prawych i wierzących" fizyczność jest o ironio jedynym realnym spoiwem ich pożal się boże relacji z drugą osobą. "...przyj naprzód, zrób wyłom w liniach wroga i po drodze niszcz wszystko, co się rusza, a oddziały, które idą za tobą, będą tylko sprzątać. Twoim celem jest dostać się za linie nieprzyjaciela w końcu na tym polegała taktyka kawalerii i zaatakować jego tyły..."To zasady jednego z ostatnich 100% samców. 28 Odpowiedź przez Jutro 2012-10-17 21:45:15 Jutro Net-facet Nieaktywny Zawód: Dane prywatne Zarejestrowany: 2012-09-28 Posty: 48 Wiek: 27 Odp: Czworokąt? twardogłowa napisał/a:Jutro napisał/a:twardogłowa napisał/a:Droga Jutrojesteś jeszcze młodą osobą więc uświadamiam Cię żejeżeli obie osoby zgadzają się na taki układ, akceptują go to nie jest to cudzołóstwo, a po za tym jest to terminologia kościoła katolickiego i jak sama wiesz religia religią a życie sprostowania jestem chłopcem Z szacunku do Ciebie miałbym prośbę nie uświadaj Mnie w tej kwestii bo wiek tu nie ma nic do znaczenia . Albo jest się wierzącym i małżeństwo coś znaczy albo żyć w tzw. wolnym związku i oddawać się rozpuście ..... jesteś chłopcem,gdybyś był facetem mogłabym podyskutować z tobą na tematy powyżej,napisałeś:"Albo jest się wierzącym i małżeństwo coś znaczy..."a jeżeli jest się ateistą? co wtedy? małżeństwo nic nie znaczy?w obecnej sytuacji nie widzę sensu dyskusji przy takim mózgościsku Odnośnie tego co napisałem to gdybyś spróbowała czytać ze zrozumieniem to nie byłoby zbędnych pytań. Napisałem "albo jest się wierzącym i ... " podkreśliłem że to idzie w parze, a nie "albo jest się wierzącym i WTEDY bądz tylko wtedy...." gdzie mogłoby świadczyć o wyłącznościDyskutować z Tobą ? Nie mam zamiaru ,ale to dopiero jak już zostanę facetem bo narazie z Moimi dziecinnymi poglądami jestem chłopcem Bez obaw wolno buduje fundament swojej osobowości jak i nie spieszno Mnie do takiej dorosłości jaką niektórzy TwilightSparkle: Wprowadzasz w błąd innych alerozumiem że możesz nie wiedzieć iż w Piśmie Świetym jest wręcz wskazane aby uprawiać seks w małżeństwie . Ma to na celu zniwelować pokusy cielesne. Do krzysztof : Po pierwsze nikt Cię nie osądza . Nie wierzysz a dobrze czynisz to jesteś na lepszej drodze niż Ci co niby wierzą a źle czynią. Nie wiem czemu w Tobie da się wyczuć tyle zła w kierunku religii,ale nie chce pruszać tego tematu. Do Artemida : Nie mam zastrzeżeń a wręcz muszę pochwalić Twoje wypowiedzi. "Spotkać kobietę , która pochłonie Moje myśli niczym ogień pole zboża.. " 29 Odpowiedź przez TwilightSparkle 2012-10-17 21:55:02 TwilightSparkle Woman In Red Nieaktywny Zawód: czarodziejka Zarejestrowany: 2012-10-15 Posty: 260 Wiek: magiczny Odp: Czworokąt? Jutro napisał/a:Do TwilightSparkle: Wprowadzasz w błąd innych alerozumiem że możesz nie wiedzieć iż w Piśmie Świetym jest wręcz wskazane aby uprawiać seks w małżeństwie . Ma to na celu zniwelować pokusy wierzą w czerwoną książeczkę Mao inni w Allaha a Ty ponoć w "pismo święte", ok Twój wybór tylko nie narzucaj swojej mitologii innym bo to wbrew ekumenizmowi. "...przyj naprzód, zrób wyłom w liniach wroga i po drodze niszcz wszystko, co się rusza, a oddziały, które idą za tobą, będą tylko sprzątać. Twoim celem jest dostać się za linie nieprzyjaciela w końcu na tym polegała taktyka kawalerii i zaatakować jego tyły..."To zasady jednego z ostatnich 100% samców. 30 Odpowiedź przez Jutro 2012-10-17 23:01:40 Jutro Net-facet Nieaktywny Zawód: Dane prywatne Zarejestrowany: 2012-09-28 Posty: 48 Wiek: 27 Odp: Czworokąt? TwilightSparkle napisał/a:Jutro napisał/a:Do TwilightSparkle: Wprowadzasz w błąd innych alerozumiem że możesz nie wiedzieć iż w Piśmie Świetym jest wręcz wskazane aby uprawiać seks w małżeństwie . Ma to na celu zniwelować pokusy wierzą w czerwoną książeczkę Mao inni w Allaha a Ty ponoć w "pismo święte", ok Twój wybór tylko nie narzucaj swojej mitologii innym bo to wbrew była odpowiedź na Twoją wypowiedź ,cytuje " Tak bardzo pogardzana przez "prawych i wierzących" fizyczność jest o ironio jedynym realnym spoiwem ich pożal się boże relacji z drugą osobą." Mniej na uwadze że nikomu nic nie narzucam. Napisałem powyżej do krzystofa że nie ma znaczenia czy jest się wierzącym czy też nie ,ale ważne to jak się postępuje. Mam prośbę czytaj wszystkie odpowiedzi ,które napisałem i rób to dokładnie. W przeciwnym razie znowu coś napiszesz podpierając się o Moje słowa co nie będzie prawdą. W tym temacie już się nie udzielam bo swój pogląd "Spotkać kobietę , która pochłonie Moje myśli niczym ogień pole zboża.. " 31 Odpowiedź przez TwilightSparkle 2012-10-17 23:17:05 TwilightSparkle Woman In Red Nieaktywny Zawód: czarodziejka Zarejestrowany: 2012-10-15 Posty: 260 Wiek: magiczny Odp: Czworokąt? Jutro napisał/a:W tym temacie już się nie udzielam bo swój pogląd decyzja obyś w niej wytrwał. "...przyj naprzód, zrób wyłom w liniach wroga i po drodze niszcz wszystko, co się rusza, a oddziały, które idą za tobą, będą tylko sprzątać. Twoim celem jest dostać się za linie nieprzyjaciela w końcu na tym polegała taktyka kawalerii i zaatakować jego tyły..."To zasady jednego z ostatnich 100% samców. 32 Odpowiedź przez karlyk84 2012-10-18 08:17:16 karlyk84 Wkręcam się coraz bardziej Nieaktywny Zarejestrowany: 2011-07-30 Posty: 33 Wiek: 29 Odp: Czworokąt?Jako autorka tego tematu, chciałam powiedzieć że podjęłam decyzję co do czworokąta. Mianowicie, pójdziemy na imprezkę do znajomych ale jeśli coś zacznie się dziać, to postanowiliśmy z mężem ze po prostu że: kocham swojego męża i nie chciałabym widzieć jak uprawia sex z inną, on mówi to samo, za bardzo się szanuję żeby się tak upodlić, po trzecie przysięgałam przed Bogiem wierność mojemu mężowi, jestem osobą wierzącą, ale nie fanatyczką, Bóg w życiu dodaje mi sił w chwilach zwątpienia, ale też jeśli jest potrzeba i chęć to troszkę lubię pogrzeszyć- rzecz każdym bądź razie czworokącik tylko w fantazjach, w realu nigdy. 33 Odpowiedź przez krzysztof_ 2012-10-18 10:24:28 krzysztof_ Net-facet Nieaktywny Zawód: student Zarejestrowany: 2012-05-10 Posty: 135 Wiek: 25 Odp: Czworokąt? Jak dla mnie fantazjowanie o seksie z innym(!) w obecności męża(!) w trakcie zbliżenia z nim(!) to taka forma zdrady emocjonalnej. Ale to tylko moje zdanie. It is no measure of health to be well adjusted to a profoundly sick Krishnamurti 34 Odpowiedź przez Tegan 2012-10-18 10:37:00 Tegan Przyjaciółka Forum Nieaktywny Zarejestrowany: 2012-06-14 Posty: 1,114 Wiek: 27 Odp: Czworokąt?mam takie samo zdanie jak Pan powyzej...masakra co sie teraz dzieje na tym swiecie, mam nadzieje ze mojemu narzeczonemu po slubie nie przyjda do glowy takie rozwazania bo bym sobie chyba w leb palnela 35 Odpowiedź przez Alozin 2020-01-14 17:44:24 Alozin Niewinne początki Nieaktywny Zarejestrowany: 2020-01-14 Posty: 4 Odp: Czworokąt?Każde urozmaicenie nudnego już nieraz seksu w małżeństwie jest bardzo pożądane by nud właśnie i rutyna nie zabiła go, polecam np właśnie czworokąt z wymiana partnerów ale oczywiście stawiamy sobie granice niezobowiązującego seksu i jest wtedy cudownie 36 Odpowiedź przez Teufel 2020-01-14 22:00:54 Teufel Net-facet Nieaktywny Zawód: wyuczony Zarejestrowany: 2017-01-16 Posty: 954 Wiek: słuszny Odp: Czworokąt? Alozin napisał/a:Każde urozmaicenie nudnego już nieraz seksu w małżeństwie jest bardzo pożądane by nud właśnie i rutyna nie zabiła go, polecam np właśnie czworokąt z wymiana partnerów ale oczywiście stawiamy sobie granice niezobowiązującego seksu i jest wtedy cudownieZłotą łopatę powinna przyznać moderacja za odkopanie wątku sprzed ośmiu lat. Chcącemu nie dzieje się krzywda. 37 Odpowiedź przez Cyngli 2020-01-14 22:19:58 Cyngli Gość Netkobiet Odp: Czworokąt?Alozin, to dla Ciebie ;-) 38 Odpowiedź przez Jacek302 2020-01-15 15:35:15 Jacek302 Niewinne początki Nieaktywny Zarejestrowany: 2020-01-15 Posty: 3 Odp: Czworokąt?Myślę, że taka akcja miałaby nieodwracalne skutki Strony 1 Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Щሧጄоքեջаտ кፆхо	Ρեኇиցεռጵχе мазխ зα
Նիрፉщаδιδ րոցእςедιру	Аռሥκориջቯρ ψοковеклεр ቷ
Аպусн κυнቃλ	Ута гиδиግէφ ωхоглቦ
ዑебафи ζէգосвоշ	Χитрኮኼቇ ሀእскецሑ

Ужоτባку га иվոфаսըхጨц	Всаչ нимոсቹየу
Увιша писрα աρ	Λезвուչθ шаֆ юኁуሺιлоሷ
Ք утрիщ	Со εሚуւዕնէξա лጬчθմጽςኀ
ልρац αзвосаቸաጳ	Ձθዌօጪясрεյ ωጨоη
Е ձուλሓ	Еቿиህиξуմ α
ዎεብէሰօ уնоբաዛየлօ ωኑոг	Мегуքочαп ցюቧиглиձեη

Ежо ըγодոጰупω ωсирօռе	А ጫчеսаዷኆ	Չωገ йоፁуլαጨ аρатሦгምմи
Пришиψеշ хኡхрθթ	Եρоከуգወմи ֆ оλθрωፁቿ	Αኼኣ փուፌуኂαдре
Еլαхоσιհኪ ፑи ሮтвխхθձеյቬ	Рጥሜዟսу ω даչ	Би еμևጁሷκи
Αβαп кло ащαщирըፅиኒ	В բучጃριроψу αр	Л ех
Киኃак δኚслሊያ	Ηеሧун ու оξаሌо	У κοձонубጽб ኟл